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| | Bienvenue sur Semeurs, projet d’encyclopédie variétale, librement réutilisable que chacun peut améliorer. | | Bienvenue sur Semeurs, projet d’encyclopédie variétale, librement réutilisable que chacun peut améliorer. |
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| − | Cette page est principalement destinée a toutes celles et ceux qui souhaitent | + | Cette page est principalement destinée a toutes celles et ceux qui souhaitent apporter leur contribution au niveau des fiches, des projets à entreprendre. |
| − | apporter leur contribution au niveau des fiches, des projets à entreprendre. | + | |
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| − | == Les fiches ==
| + | Vous pouvez dès maintenant commencer a saisir votre collection en vous rendant sur votre page Utilisateur ou en recherchant vos variétés dans l'encyclopédie. |
| − | * Compléter les fiches dépourvues de description (voir [[Special:varietes]])
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| − | * Compléter les champs absents, notamment pour les plantes (fleurs, arbustes, ...). Ce faisant on pourra lancer des recherches très utiles à l'aide des filtres adaptés, par exemple: recherches en fonction de la nature du sol, de l'époque de floraison, ded l'exposition, etc ...
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| − | * fusionner les fleurs annuelles, vivaces et commestibles, et ajouter un champ dans les filtres pour indiquer
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| − | ces différents attributs
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| | + | Si vous désirez vous investir dans ce projet passionnant, vous êtes le bienvenu. Tous les contributeurs de Semeurs vous invitent à corriger et développer les articles existants et en créer d'autres. N'ayez aucune crainte d'abîmer l'encyclopédie : toutes les modifications sont suivies par des contributeurs plus expérimentés qui pourront corriger vos éventuelles erreurs. Ne vous offensez pas de ces interventions ni des messages destinés à vous aider à comprendre le projet et ses règles. Suivez leurs conseils et n'hésitez pas à demander simplement plus d'explications. Vous pouvez également rejoindre le groupe de discussion des utilisateurs du site. |
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| | + | Pensez à vous présenter également sur votre page Utilisateur, ce qui permettra à chacun de connaître vos centres d'intérêt. |
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| − | == courgettes ==
| + | N'oubliez pas de valider votre adresse de courriel, en cliquant sur le lien contenu dans le message que vous avez reçu dans votre boite de courriels. Il est également recommandé de laisser cochée l'option "Autoriser l’envoi de courriel venant d’autres utilisateurs" dans vos préférences utilisateur. |
| − | s'agit il de la même variété ? :
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| − | * [[COURGETTE black beauty]]
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| − | * [[COURGETTE nano verde di milano]]
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| − | * [[COURGETTE nero di milano]]
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| | + | En vous souhaitant de fructueux échanges !!! |
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| − | == kokopelli à nouveau martyrisé par baumaux, réagissons ==
| + | L'équipe de Semeur.fr |
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| − | http://www.graines-baumaux.fr/75615/TOMATE+KOKOPELLI%26reg%3B.htm !!!!! je n'ai jamais acheté des graines baumaux, mais maintenant c'est sur que je n'en achèterai jamais. : | + | == A faire == |
| | + | pour mémoire ... |
| | + | * compléter [[Aide filtre]] |
| | + | * compléter le [http://semeur.fr/wiki/index.php?title=Glossaire_des_noms_scientifiques Glossaire des noms scientifiques] |
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| − | "Provocation sur fond de contrefaçon!!
| + | == Pages à supprimer? == |
| | + | [[BLETTE poirée blonde]]==> Aucun détenteur + confusion sans doute avec la [[BLETTE blonde à cardes blanches]] ou la [[Blette Blonde à carde blanche de Lyon]]. |
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| − | Un communiqué de Blanche Magarinos-Rey, Avocate de Kokopelli
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| − | Dans son catalogue de printemps 2010, la société GRAINES BAUMAUX propose à la vente, en page 490, un mélange de 15 variétés de tomates que son dirigeant a choisi d’appeler « TOMATE KOKOPELLI », cette appellation étant suivi d’un petit signe © indiquant qu’il est propriétaire de la marque.
| + | == Nouvelles fonctionnalités == |
| | + | N'hésitez pas à commenter ou suggérer d'autres améliorations possibles |
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| − | Cette initiative, de la part d’un adversaire judiciaire notoire, a semé le doute et la confusion dans les esprits des adhérents, clients et sympathisants de l’association, qui ont demandé à ce qu’un éclaircissement soit donné sur la réalité de cette incompréhensible et absurde assimilation des tendances.
| + | <b>Utilisateur CaPousse/asso Jardicité</b><br> |
| | + | '''BRAVO et MERCI''' d'abord pour toutes les nouvelles fonctionnalités de 2014 permettant de croiser variétés recherchées, non détenues avec les disponibilités des autres "jardiniers colletionneurs".<br><br> |
| | + | '''Je partage''' l'intérêt pour :<br> |
| | + | . un moyen de visualiser les Troqueurs de <b>proximité</b> (distance géographique, département). La carte est déjà bien, mais peut-être peut-on faire encore plus pratique ?<br> |
| | + | . mais surtout la notification de la <b>durée germinative</b> moyenne dans la fiche variétale: "A semer immédiatement", et autre durée exprimée en année; Trop peu d'attention à cet aspect parmi les troqueurs. |
| | + | :La durée de conservation d'une graine dépend surtout de ce qu'elle a subit. Une graine correctement déshydratée avant l'ensachage, conservée avec le moins d'air possible (contrairement à la légende...) et surtout dans le plus grand froid possible... n'a pas de limite de conservation ! Inversement, même des graines fraîches (et stratifiées) peuvent avoir un taux de germination faible ou nul chez certaines variétés. Il faut donc voir avec le troqueur... Toutefois les espèces sauvages tropicales ont souvent une durée de conservation extrêmement courte, de l'ordre de quelques semaines, car elles n'ont aucune adaptation au passage d'une période froide. Elles ne sont pas forcément résistante à la déshydratation... [[Utilisateur:Antigonos|Antigonos]] ([[Discussion utilisateur:Antigonos|discussion]]) 8 janvier 2017 à 18:56 (CET) |
| | + | '''La demande qui m'amène aujourd'hui''' est de pouvoir filtrer les écrans restituant des listes d'utilisateurs avec leur niveau d'activité/fiabilité de description de leur collection: un critère pour cela me semble être la date de dernière connexion= > connecté il y a moins d'un mois/connecté il y a moins de 3 mois/ connecté il y a moins de 6 mois / ou sans contrainte<br> |
| | + | POURQUOI? Parce que bon nombre de collection/collectionneurs ne sont plus actives, et on passe beaucoup de temps "à la main" à les identifier comme tel<br> |
| | + | EXEMPLE d'écran concernés, par ordre de priorité:<br> |
| | + | . "liste des utilisateurs qui possèdent mes souhaits en disponible" et "en disponible ou hors stock"<br> |
| | + | . "Fiche détaillée d'une variété" : contrainte appliqué sur les "Membres possédant cette variété" "en hors stock" ou "la souhaitant"<br> |
| | + | <br>MERCI pour votre étude de cette demande ! Stéphane/CaPousse<br><br> |
| | + | |
| | + | Michel le Dauphinois - Ou peut-on noter la durée germinative moyenne d'une graine, cela pourrait éviter d'échanger des graines qui ne lèvent pas ! |
| | + | :Voir plus haut ma réponse. Une graine déshydratée congelée ne perd pas sa capacité germinative. Livrée à elle-même, on ne devrait pas échanger de graines plus âgée que 3 ans, à la rigueur les donner en prévenant... [[Utilisateur:Antigonos|Antigonos]] ([[Discussion utilisateur:Antigonos|discussion]]) 8 janvier 2017 à 18:56 (CET) |
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| − | En effet, le procès initié depuis décembre 2005 par la société BAUMAUX contre l’association KOKOPELLI est toujours en cours. Dans celui-ci, aujourd’hui au stade de l’appel, BAUMAUX se fait redresseur de torts et, sans pouvoir démontrer aucun préjudice lié aux activités de l’association, réclame l’application stricte de la législation sur l’inscription des semences au catalogue officiel. Prenant ainsi le rôle du Ministère Public, et sortant du cadre de la concurrence déloyale sur laquelle il prétend se baser, il remet ainsi en scène le triste procès qu’a mené l’Etat contre l’association KOKOPELLI pendant plus de quatre ans, et qui s’est conclu récemment, en Cour de Cassation, par la condamnation de l’association à plus de 17.000 € d’amende.
| + | Autarte- c'est possible de bloquer directement ceux avec un pseudo de 100 lettres? |
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| − | Non content vraisemblablement des conditions d’exécution de cette condamnation, qui a vu certains membres du gouvernement qualifier de « service public » le travail de KOKOPELLI et l’Etat renoncer au recouvrement de l’amende, la société BAUMAUX réclame aujourd’hui à l’association quelques 100.000 € de dommages-intérêts, ainsi que la cessation de ses activités.
| + | -Bonsoir, un truc qui serait bien, c'est qu'a chaque fois qu'on ajoute une nouvelle variété, on ne doive pas réécrire le tout. Par exemple pour le maïs, on met dans la catégorie maïs la pollinisation, la famille, etc... et on l’économise pour les 20 sortes. |
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| − | C’est donc un véritable acharnement que subit ici, par ce nouveau procès, l’association KOKOPELLI.
| + | * localisation des membres (avec google maps par exemple) |
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| − | Mais le dépôt de la marque « TOMATE KOKOPELLI » par son propre adversaire constitue une étape nouvelle dans cette croisade contre le travail de diffusion de la biodiversité agricole et de l’autonomie semencière que réalise l’association.
| + | Paupou : on trouve aussi l'idée sympa ;) |
| | + | Titivix : concernant la localisation, OSM (pour OpenStreetMap) est un projet de cartographie libre. Ne serait-ce pas en osmose avec semeurs ? ( http://fr.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap ) |
| | + | Alain63720 : Ce serait intéressant de localiser les membres par département pour faciliter les échanges, voir les contacts éventuels |
| | | | |
| − | Or, renseignements pris auprès de l’Institut National de la Propriété Intellectuelle, le dépôt de la marque « TOMATE KOKOPELLI » par la société BAUMAUX remonte au 31 octobre 2007, soit lorsque le procès initié par celle-ci battait son plein en première instance.
| + | Pimento37 : tout à fait d'accord, ce serait un vrai plus : pouvoir échanger avec des membres à proximité, et ainsi se partager les bons tuyaux, bonne continuation à tous ... |
| | | | |
| − | Pour cet enregistrement de marque, la société BAUMAUX ne pourra dès lors pas arguer de sa bonne foi, c’est une évidence. Pire encore, réalisé dans l’intention de nuire, il doit être considéré comme frauduleux, au sens de notre jurisprudence en la matière.
| + | patou1473 : je trouve aussi que c'est une bonne idée. J'ai mis des plantes au compost que j'aurais pu proposer à des utilisateurs qui vivent pas loin de chez moi. |
| | | | |
| − | Mais ce qui est plus grave, dans la mesure où l’association KOKOPELLI bénéficie, à n’en pas douter, d’une « marque notoirement connue », cet enregistrement est également constitutif d’un acte de contrefaçon, qui est un délit pénal puni de quatre ans d’emprisonnement et de 400.000 euros d’amende.
| + | jardinierdelaisne : c'est une excellente idée, pour entrer en contact avec des jardiniers passionnés peut être voisins ! |
| | | | |
| − | On s’interroge donc sur les raisons qui ont poussé la société BAUMAUX à de telles extrémités.
| + | : |
| | + | * Réponse : depuis votre page il vous suffit de zoomer sur votre localisation dans la carte pour distinguer les autres qui sont à proximité. En cliquant sur le symbole du membre on accède à sa page et sa collection... Donc l'idée ne servirait à rien, d'autant que l'on peut habiter près d'un membre situé dans le département voisin et, à l'inverse, très loin d'un autre du même département.. Une journée à cheval ;-)) [[Utilisateur:Antigonos|Antigonos]] ([[Discussion utilisateur:Antigonos|discussion]]) 8 janvier 2017 à 19:13 (CET) |
| | | | |
| − | En définitive, cette démarche outrancière s’apparente à de la provocation pure et simple, à laquelle le pacifisme de KOKOPELLI hésite à répondre. Cependant, la société BAUMAUX a peut-être prévu, dans le cadre d’une nouvelle procédure judiciaire, d’interdire à l’association d’utiliser sa propre dénomination …?
| + | == S'agit il de doublons ? == |
| − | | + | * [[Tomate Bleue]] et [[Tomate P20 Blue Tomato]] doublon a traiter, = une seule et même variété. Attention l'obtenteur n'est pas TOM WAGNER ! (jmpomodore) |
| − | Enfin, et pour couronner le tout, il est encore affligeant de constater que la marque déposée par BAUMAUX l’a été pour deux catégories : les semences, d’une part, et les produits phytosanitaires, de l’autre.
| + | * [[Tomate Triple crop]] et [[Tomate italian tree]] doublon a traiter |
| − | | + | * [[Tomate Edelrot OP]] et [[Tomate red suprême]] ? = doublon. |
| − | Alors, Monsieur BAUMAUX, pour quand avez-vous programmé la sortie des « Pesticides KOKOPELLI » ?
| + | * [[Tomate jaune de st vincent]] et [[Tomate st vincent]] ? |
| − | | + | * [[COURGETTE black beauty]] et [[COURGETTE nano verde di milano]] et [[COURGETTE nero di milano]] |
| − | Blanche MAGARINOS-REY. Avocate de Kokopelli
| + | |
| − | Avocate au Barreau de Brest"
| + | |
| − | à lire ici : http://www.kokopelli-blog.org/?p=207
| + | |
| − | minnnnie
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| − | | + | |
| − | == S'agit il de doublons ? ==
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| | * [[Physalis ixocarpa]] et [[Physalis ixocarpa 'Toma verde']] ? | | * [[Physalis ixocarpa]] et [[Physalis ixocarpa 'Toma verde']] ? |
| − | * [[Cardère commune]] et [[Cardère des foulons]] ???
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| − | * [[Tomate Belge géante Op]] et [[Tomate géante belge op]] ???
| |
| − | * [[Cresson de Para]] et [[Cresson du Brésil]] ???
| |
| − | * [[Tomate gold nugget]] et [[Tomate Gold Nugget]] ???
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| − | * [[POIREAU d'Elbeuf]] et [[POIREAU monstrueux d'Elbeuf]]
| |
| − | * [[POTIRON delicious golden]] et [[POTIMARRON golden delicious]] ?
| |
| | * [[Coriandre]] et [[Coriandre du maroc]] | | * [[Coriandre]] et [[Coriandre du maroc]] |
| | * [[Chou frisé palmier]] et [[Chou palmier noir de Toscane]] et [[Chou frise nero di toscane]] | | * [[Chou frisé palmier]] et [[Chou palmier noir de Toscane]] et [[Chou frise nero di toscane]] |
| − | * [[CHOU CABUS brunswijck]] et [[Chou cabus de Brunswick]]
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| − | * [[RADIS serpent à gousses]] et [[Queue de rat]]
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| | * [[RADIS de sézanne]] et [[RADIS rond de sézanne race montauban]] | | * [[RADIS de sézanne]] et [[RADIS rond de sézanne race montauban]] |
| | + | * [[Radis Blanche transparente]] et [[Radis Chandelle de glace]] |
| | * [[Tagètes nématicides]] et [[Tagetes minuta]] | | * [[Tagètes nématicides]] et [[Tagetes minuta]] |
| − | | + | * [[menthe poivrée]], [[menthe noire]] et [[menthe chocolat]] = une seule et même espèce (hybride en fait!!): ''Mentha'' X ''piperita''. (poivrée en fait). avec peut-être des sous-espèces (ou des variétés!!!). |
| − | menthe poivrée, menthe noire et menthe chocolat = une seule et même espèce ; Mentha piperita. (poivrée en fait). avec peut-être des sous-espèces. | + | * [[FENOUIL commun]] , [[FENOUIL fenouil vert]] et [[FENOUIL vivace]] |
| − | | + | * [[HARICOT A ECOSSER langue de dragon]] et [[Haricot Merveille du Piémont]] : d'après la [http://vegvariety.cce.cornell.edu/mainSearch/detail.php?ID=1779&filterBy=&filterBylocation=&filterByfrostfree= Cornell University] il s'agirait de la même variété |
| − | == Majuscules == | + | * [[Cosmos sulfureux]] et [[Cosmos orange]] |
| − | | + | * [[Laitue Pommee Strawberry]] et [[LAITUE sanguine]]===> en attente de confirmation par Pomodor |
| − | ... Bonjour, pourrait-on éviter d'utiliser les majuscules si ce n'est pas une necessité absolue ? En effet, cela fait l'effet d'un "hurlement" version communication écrite ... :) merci
| + | * [[Lavatère à grandes fleurs]] et [[Lavatère à grandes fleurs variées]] |
| − | minnnnnie
| + | * [[Reine-marguerite araignée]] et [[Reine marguerite spider]] |
| − | | + | * Tomates Black Moor, Black Mavr, Must Maur sont des synonymes et font doublon, ici, avec Tchornyi Mavr. C'est un doublon classique, qui se renouvelle tout le temps... Sur la plupart des sites de référence, le nom retenu est "Black Maur" (de la part de [[Utilisateur:Palacios]]) |
| − | Il m'avait semblé que l'usage des majuscules dans les noms des variétés permettait de distinguer la catégorie de la variété plus facilement... d'autre part quand il y a 9 variétés avec la catégorie en majuscule je trouve que la 10e fait un peu "tache" quand elle n'en a pas... et qu'il est plus simple d'en modifier une que neuf... maintenant quelqu'un a peut être une explication plus claire que la mienne (ou plus juste) concernant l'usage des majuscules et sa précision serait bienvenue... --[[Utilisateur:Amprevan|Amprevan]] 9 janvier 2010 à 10:59 (CET)
| + | * [[Laitue Regina di Maggio]] et [[LAITUE reine de mai de pleine terre]] et [[LAITUE POMMEE de printemps reine de mai]] |
| − | | + | * [[poivron marconi golden]] et [[poivron golden marconi]] ? |
| − | 13.01
| + | * [[Capucine grimpante en mélange]] et [[Capucine]] ? |
| − | oui coucou !! je parlais pour le texte descriptif interne aux fiches. Pour les catégories j'ai compris l'usage, et ça semble bien marcher alors ne modifions pas. merci à toi. minnnnnie .
| + | |
| | | | |
| | == Doublons traités== | | == Doublons traités== |
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| | * [[oseille rouge]] et [[OSEILLE pourpre]]! | | * [[oseille rouge]] et [[OSEILLE pourpre]]! |
| | * [[Barbarée du printemps]] et [[Cresson des jardins]]! | | * [[Barbarée du printemps]] et [[Cresson des jardins]]! |
| | + | * [[Amarante Tête d'éléphant]], [[Epinard rouge chinois]]! |
| | + | * [[Momordica sauvage du laos]] et [[Concombre amer]]: le premier est une variété du second. |
| | + | * [[Koelreuteria paniculata]] et [[Savonnier]]! |
| | + | * [[Triomphe de farcy]] et [[HARICOT FILET triomphe farcy]]! |
| | + | * [[HARICOT MANGETOUT haricot selma zèbre]] et [[HARICOT MANGETOUT zelma zebre]]! |
| | + | * [[HARICOT MANGETOUT haricot dolique à oeil noir]] et [[Haricot dolique à oeil noir/haricot cornille]]! |
| | + | * [[PETIT POIS mangetout nain saint joseph]] et [[POIS MANGETOUT saint joseph]]! |
| | + | * [[PETIT POIS merveille de kelvedon]] et [[POIS MANGETOUT merveille de kelvedon]] |
| | + | * [[Pois asperge]] et [[POIS MANGETOUT pois asperge]] |
| | + | * [[Cardère commune]] et [[Cardère des foulons]]! |
| | + | * [[Yard long bean red noodle]] et [[HARICOT FILET haricots doliques a rames red noodle]] et [[HARICOT MANGETOUT kilometre]] |
| | + | * [[Helichryse italienne]] et [[Plante curry]] |
| | + | * [[RADIS serpent à gousses]] et [[Queue de rat]] |
| | + | * [[RADIS queue de rat]] et [[RADIS serpent à gousses]] |
| | + | * [[CHOU CABUS brunswijck]] et [[Chou cabus de Brunswick]] |
| | + | * [[LAITUE cressonnette du maroc]] et [[Laitue Langue de canari]] |
| | + | * [[AUBERGINE arbre à oeufs]] et [[AUBERGINE white egg]] |
| | + | * [[LAITUE A COUPER Amish Deer Tongue]] et [[LAITUE langue de cerf]] |
| | + | * [[BLETTE poiree blonde a carde blanche]] et [[BLETTE blonde à carde blanche]] |
| | + | * [[POIREAU d'Elbeuf]] et [[POIREAU monstrueux d'Elbeuf]] |
| | + | * [[Coléus]] et [[Coleus arc en ciel]] |
| | + | * [[CONCOMBRE kiwano]] et [[Concombre du kenya]] |
| | + | * [[POTIRON delicious golden]] et [[POTIMARRON golden delicious]] ? |
| | + | * [[Tomate Belge géante Op]] et [[Tomate géante belge op]] ??? |
| | + | * [[Tomate gold nugget]] et [[Tomate Gold Nugget]] ??? |
| | + | * [[Cresson de Para]] et [[Cresson du Brésil]] ??? |
| | + | * [[HARICOT A ECOSSER anasazi]] et [[HARICOT A ECOSSER jacob's cattle]] : d'après la [http://vegvariety.cce.cornell.edu/mainSearch/detail.php?ID=1819&filterBy=&filterBylocation=&filterByfrostfree= Cornell University] il s'agirait de la même variété |
| | + | * [[HARICOT MANGETOUT grain de riz de Chambord]] et [[Haricot Comtesse de Chambord]] |
| | + | |
| | + | == Majuscules == |
| | + | Il est rappelé que : |
| | + | * Le '''nom des variétés prend toujours une majuscule''', c'est comme un nom propre. (Les conventions internationales sur les variétés de culture précisent aussi qu'ils sont écrits '''entre apostrophes''' et ne doivent jamais être en latin...) |
| | + | * Le '''nom du genre''' et rangs supérieurs (famille, ordre, etc.) prennent '''toujours une majuscule'''. |
| | + | * Dans le nom scientifique d'une '''espèce''', la deuxième partie (appelée l'épithète) caractéristique de l'espèce '''ne porte jamais de majuscule'''. Cette erreur est fréquente et pose beaucoup de problèmes. Dans les ouvrages scientifiques il y a d'autres règles pour réduire encore les erreurs : police en italique ou soulignée et surtout ajout de nom du botaniste descripteur car la classification évolue rapidement avec les connaissances et certains noms sont réutilisés. |
| | + | * Quand on parle d'une espèce dans l'absolu on met une majuscule mais pas lorsqu'il s'agit d'un individu. Exemple : |
| | + | ** "La Fève peut être semée en hiver." |
| | + | ** "Mes fèves sont pleines de pucerons.". |
| | + | * Les noms de '''pays, région, des points cardinaux'''... portent '''aussi une majuscule'''... |
| | + | Comme après ":" c'est la suite d'une phrase... on ne met pas de majuscule. Ce qui veut dire que '''dans les champs de formulaire dont le titre se termine déjà par ":" il ne faut pas commencer par une majuscule'''... [[Utilisateur:Antigonos|Antigonos]] ([[Discussion utilisateur:Antigonos|discussion]]) 8 janvier 2017 à 19:44 (CET) |
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| | == Propriétés des plantes == | | == Propriétés des plantes == |
| − |
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| | peut on créer des cases à cocher dans le modèle pour indiquer les propriétés des plantes : | | peut on créer des cases à cocher dans le modèle pour indiquer les propriétés des plantes : |
| | *médicinale | | *médicinale |
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| | Si une case est cochée (ou deux) on devrait pouvoir insérer un texte pour expliquer en quoi: par exemple, le pastel est médicinale et tinctoriale... Merci; --[[Utilisateur:minnnnnie|minnnnnie]] | | Si une case est cochée (ou deux) on devrait pouvoir insérer un texte pour expliquer en quoi: par exemple, le pastel est médicinale et tinctoriale... Merci; --[[Utilisateur:minnnnnie|minnnnnie]] |
| | | | |
| − | == amprévan ==
| + | tout à fait ce genre d'information n'est pas à mettre dans une catégorie ... dorénavant intégrée dans les propriétés des plantes [[Utilisateur:Daniel|Daniel]] 28 mai 2010 à 14:41 (CEST) |
| − | tu m'impréssionnes ! merci de ton concours au pyrethre cinerariifolium :) bonnes fêtes ! minnnnnie
| + | |
| | | | |
| − | hé tu vas me faire rougir!! Joyeuses fêtes à toi également ainsi qu'à tous les passionnés de potager!!! (en fait je n'ai aucun mérite... juste cliqué sur les bons liens comme je l'ai indiqué plus bas sur cette page... quand les informations se recoupent on est plus surs qu'elles soient correctes...) JOYEUX NOEL A TOUT LE MONDE --[[Utilisateur:Amprevan|Amprevan]] 25 décembre 2009 à 18:52 (CET)
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| | == noms latins == | | == noms latins == |
| | peut-on ajouter les noms latins ? | | peut-on ajouter les noms latins ? |
| | pour la menthe, ça aiderait. et pour plein d'autres plantes. minnnnnie | | pour la menthe, ça aiderait. et pour plein d'autres plantes. minnnnnie |
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| | Je m'y suis collé depuis quelques temps déjà, mais ce n'est pas un travail des plus simples notamment concernant la menthe... en ce moment je suis autour des plantes aromatiques... (la menthe approche mais c'est un gros morceau compliqué sur lequel un peu d'aide serait la bienvenue... comme pour le basilique d'ailleurs...)j'y ajoute également le nom de la famille et celui de l'ordre... cela permet quand on fait une interrogation sur la page des variétés de regrouper les fiches par familles ou par ordre et cela m'a permis de détecter certains doublons... cela dit je me base sur différentes sources sur internet ... quand j'en trouve et non sur une détermination réelle des variétés ou des espèces en cultures chez les différents collectionneurs... de plus toutes les sources ne sont pas forcément concordantes...--[[Utilisateur:Amprevan|Amprevan]] 11 décembre 2009 à 18:45 (CET) | | Je m'y suis collé depuis quelques temps déjà, mais ce n'est pas un travail des plus simples notamment concernant la menthe... en ce moment je suis autour des plantes aromatiques... (la menthe approche mais c'est un gros morceau compliqué sur lequel un peu d'aide serait la bienvenue... comme pour le basilique d'ailleurs...)j'y ajoute également le nom de la famille et celui de l'ordre... cela permet quand on fait une interrogation sur la page des variétés de regrouper les fiches par familles ou par ordre et cela m'a permis de détecter certains doublons... cela dit je me base sur différentes sources sur internet ... quand j'en trouve et non sur une détermination réelle des variétés ou des espèces en cultures chez les différents collectionneurs... de plus toutes les sources ne sont pas forcément concordantes...--[[Utilisateur:Amprevan|Amprevan]] 11 décembre 2009 à 18:45 (CET) |
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| − | **si tu me dis comment faire, je donnerai volontiers un coup de main. comme je suis à fond dans les huiles essentielles, les noms latins c'est une obligation, parfois avec la sous-espèce, pour déterminer précisément (enfin d'autres éléments en ligne de compte mais bon) les arômes dominantes et les propriétés.
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| − | à te lire... --[[Utilisateur:minnnnnie|minnnnnie]]
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| − | as tu reçu mon mail?--[[Utilisateur:Amprevan|Amprevan]] 12 décembre 2009 à 19:46 (CET)
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| − | oui ! je viens de répondre... --[[Utilisateur:minnnnnie|minnnnnie]] 13.12. 21:00
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| | Je pense que les liens suivants pourront être utiles à tous ceux qui veulent donner un coup de main pour les noms latins: | | Je pense que les liens suivants pourront être utiles à tous ceux qui veulent donner un coup de main pour les noms latins: |
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| | ... une fois trouvé votre plante sur ces sites rien ne vous empêche de rajouter un lien sur la fiche de votre plante dans la partie liens externes.--[[Utilisateur:Amprevan|Amprevan]] 15 décembre 2009 à 19:00 (CET) | | ... une fois trouvé votre plante sur ces sites rien ne vous empêche de rajouter un lien sur la fiche de votre plante dans la partie liens externes.--[[Utilisateur:Amprevan|Amprevan]] 15 décembre 2009 à 19:00 (CET) |
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| − | == A fusionner == | + | == Standardisation des noms ? == |
| − | * Tomates Black Moor, Black Mavr, Must Maur sont des synonymes et font doublon, ici, avec Tchornyi Mavr. C'est un
| + | Bonjour a tous, je suis un petit nouveau ici, je trouve que semeur est un projet important et j'aimerais y participer un peu plus. J'ai remarqué que les nom de variétés n'était pas standardisé on trouve un peu de tout, par exemple on trouve des majuscule pour les premiers mots, ou pas. Des indications ou pas (à rames, à écosser) etc... des minuscules partout y compris dans le nom de lieu ou des majuscules partout... Alors ma question est : Y a il des conventions sur semeur.fr ou pas, s'il n'y en a pas et que ça vous intéresse je veux bien participer a la discutions de sa mise en place... (ps: je participe a la standardisation des noms sur Grainedetroc). --[[Utilisateur:RAllier|RAllier]] ([[Discussion utilisateur:RAllier|discussion]]) 15 février 2015 à 14:33 (CET) |
| − | doublon classique, qui se renouvelle tout le temps...
| + | |
| − | Sur la plupart des sites de référence, le nom retenu est "Black Maur" (de la part de [[Utilisateur:Palacios]])
| + | |
| | + | baxt : |
| | + | Je suis totalement du même avis une standardisation des noms me semble indispensable, d'autant que cela à un impacte sur l'ordre alphabétique, de fait c'est vite le bordel. |
| | + | Je trouve qu'il n'est pas nécéssaire comme j'ai pu voir dans pas mal de catégorie, d'ajouter le nom de la catégorie. |
| | + | Ex : |
| | + | catégorie : HARICOT MANGETOUT |
| | + | On retrouve |
| | + | - " Cosses violettes " |
| | + | - Haricot Admires |
| | + | - HARICOT MANGETOUT Amethyst |
| | | | |
| | + | Je ne vois pas l’intérêt de remettre "HARICOT MANGETOUT", on le sais, vu qu'on est dans cette rubrique, ni même de dire "Haricot", on le sais déjà vu qu'on a choisis haricot, Je pense donc que il est plus judicieux de ne mettre que son nom " cosses violettes " en évitant les guillemets .. cela permettra au classement Alphabétique d'être plus juste. |
| | + | Je veux bien m'occuper de cette tache d'uniformisation, si elle convient à la majorité. |
| | | | |
| − | == A structurer ? ==
| + | --[[Utilisateur:Jpjuig|Jpjuig]] ([[Discussion utilisateur:Jpjuig|discussion]]) 29 avril 2015 à 13:59 (CEST) |
| − | * Faire le ménage dans la {{Querylink|Spécial:VarietesFilter|qs=todo=filter&name=menthe|menthe}}
| + | Ce n'est pas parce que on est dans le rayon lessive qu'il ne faut pas le préciser sur le bidon... Je ne suis pas d'accord avec la proposition de baxt qui consisterait à ne pas mettre le nom du végétal avant le cultivar. La classification botanique d'une plante (systématique) veut que le genre porte une majuscule, suivi du nom d'espèce en minuscule. Semeur a pris parti d'utiliser les noms français dans le titrage des fiches, je pense qu'il faut garder le même type de présentation que les flores : Nom du légume + variété, le caractère ramant, nain, à écosser, noir, vert, pouvant être gardé pour la description plus détaillée. Ca donnerait : Haricot nombril de bonne sœur. L'ordre alphabétique est respecté, quand on arrive sur une fiche, on sait où on est, lire "nombril de bonne sœur" tout seul est pour moi, contre productif et pas logique. Quant aux différentes espèces de haricots, on pourrait imaginer que phaseolus vulgaris soit le Haricot (tout court), que phaseolus lunatus soit le Haricot de Lima, que coccineus soit Haricot d'Espagne... comme dans l'usage courant des catalogues de graines. j'ai d'ailleurs vu que pour les tomates les fiches avaient été corrigées pour répondre à ce mode présentation. |
| − | * faire une catégorie pour la {{Querylink|Spécial:VarietesFilter|qs=todo=filter&name=batavia|batavia}} ?
| + | Il n'y a qu'à voire dans la page nouveautés ce que donne l'omission du nom de genre : [http://www.semeur.fr/wiki/index.php?title=Special:Varietes&todo=new&gallery=1], c'est quoi un Skyscraper, un Tokyo pros, un Des marais ?... |
| | | | |
| | + | [[Utilisateur:Sylveno|Sylveno]] ([[Discussion utilisateur:Sylveno|discussion]]) 20 septembre 2015 à 11:56 (CEST) |
| | + | Il y a des normes internationales bien précises pour les noms botaniques. Je pense qu'il serait bien de les appliquer. Ces normes s'appliquent également au noms de variétés et de cultivars. Ainsi qu'aux noms vernaculaires. |
| | | | |
| − | == Projets ==
| + | Étant ici parce que je cherche certaines espèces de tomates, je vois le nom Lycopersicum utilisé pour les désigner. Il y a 2 erreurs : |
| − | * [[Projet:Modèle]]
| + | :- le nom de genre est LycopersicON et non pas lycopersicUM qui est le nom d'espèce lorsque Solanum est utilisé comme nom de genre. |
| − | Le projet Modèle est destiné à coordonner les travaux de ses contributeurs, sur la création ou la maintenance
| + | :- Lycopersicon n'est plus utilisé comme nom de genre. Les tomates ont été reclassée dans le genre Solanum dans la sous-section Lycopersicon. Leur nom botanique est donc Solanum Lycopersicum. |
| − | de certains modèles, notamment les modèles pour gérer les différentes catégories variétales. | + | ::Non, le nom "latin" (plus exactement "binomial" parce que c'est un latin artificiel avec lettres inconnues des Romains) est ''Solanum lycopersicum'' car il faut '''toujours''' une minuscule à l'épithète c'est-à-dire la partie qui concerne l'espèce. A noter que j'ai écrit en italique comme il se doit mais que l'encodage Wiki ne passe pas (sur ce site) dans les titres. Je n'ai pas précisé le nom du botaniste, ce qui en principe est obligatoire mais devient vite lourd et on n'est pas non plus dans une thèse... Sinon je partage ton avis à 200 %. Il y a des normes internationales à respecter, on ne va pas réinventer ici une nomenclature ! Suivre la classification "légume" proposée par Jpjuig n'aurait un sens que s'il ne s'agissait ici que de légumes, ce qui st loin d'être le cas. D'ailleurs, la notion de "légume rampant" m'échappe un peu car la plupart sont également grimpants. Donc il faudrait donc suivre ce standard : Nom-de-genre + épithète + 'nom-de-variété-ou-de-forme' + (complément de son choix comme le nom commun). Par exemple la tomate Cœur de bœuf est "Solanum lycopersicum 'Cœur de bœuf' (tomate)". Je renomme systématiquement les fiches en suivant ce mode, en attendant un avis contraire [[Utilisateur:Antigonos|Antigonos]] ([[Discussion utilisateur:Antigonos|discussion]]) 3 janvier 2017 à 21:48 (CET) |
| − | * notion de variétés '''génériques''': de nombreux membres ne connaissent pas la variété précise d'une espèce, par exemple le [[Gombo]]. Il serait donc intéressant d'introduire la notion de "générique", permettant de faire apparaître clairement les regroupements de tous les vairiétés de Gombo en une seule fiche, ainsi que tous leur détenteur sur cette même fiche
| + | |
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pour mémoire ...
Michel le Dauphinois - Ou peut-on noter la durée germinative moyenne d'une graine, cela pourrait éviter d'échanger des graines qui ne lèvent pas !
Autarte- c'est possible de bloquer directement ceux avec un pseudo de 100 lettres?
-Bonsoir, un truc qui serait bien, c'est qu'a chaque fois qu'on ajoute une nouvelle variété, on ne doive pas réécrire le tout. Par exemple pour le maïs, on met dans la catégorie maïs la pollinisation, la famille, etc... et on l’économise pour les 20 sortes.
Paupou : on trouve aussi l'idée sympa ;)
Titivix : concernant la localisation, OSM (pour OpenStreetMap) est un projet de cartographie libre. Ne serait-ce pas en osmose avec semeurs ? ( http://fr.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap )
Alain63720 : Ce serait intéressant de localiser les membres par département pour faciliter les échanges, voir les contacts éventuels
Pimento37 : tout à fait d'accord, ce serait un vrai plus : pouvoir échanger avec des membres à proximité, et ainsi se partager les bons tuyaux, bonne continuation à tous ...
patou1473 : je trouve aussi que c'est une bonne idée. J'ai mis des plantes au compost que j'aurais pu proposer à des utilisateurs qui vivent pas loin de chez moi.
jardinierdelaisne : c'est une excellente idée, pour entrer en contact avec des jardiniers passionnés peut être voisins !
Comme après ":" c'est la suite d'une phrase... on ne met pas de majuscule. Ce qui veut dire que dans les champs de formulaire dont le titre se termine déjà par ":" il ne faut pas commencer par une majuscule... Antigonos (discussion) 8 janvier 2017 à 19:44 (CET)
peut on créer des cases à cocher dans le modèle pour indiquer les propriétés des plantes :
en sachant que par défaut elles sont comestibles.
Si une case est cochée (ou deux) on devrait pouvoir insérer un texte pour expliquer en quoi: par exemple, le pastel est médicinale et tinctoriale... Merci; --minnnnnie
tout à fait ce genre d'information n'est pas à mettre dans une catégorie ... dorénavant intégrée dans les propriétés des plantes Daniel 28 mai 2010 à 14:41 (CEST)
peut-on ajouter les noms latins ?
pour la menthe, ça aiderait. et pour plein d'autres plantes. minnnnnie
Je m'y suis collé depuis quelques temps déjà, mais ce n'est pas un travail des plus simples notamment concernant la menthe... en ce moment je suis autour des plantes aromatiques... (la menthe approche mais c'est un gros morceau compliqué sur lequel un peu d'aide serait la bienvenue... comme pour le basilique d'ailleurs...)j'y ajoute également le nom de la famille et celui de l'ordre... cela permet quand on fait une interrogation sur la page des variétés de regrouper les fiches par familles ou par ordre et cela m'a permis de détecter certains doublons... cela dit je me base sur différentes sources sur internet ... quand j'en trouve et non sur une détermination réelle des variétés ou des espèces en cultures chez les différents collectionneurs... de plus toutes les sources ne sont pas forcément concordantes...--Amprevan 11 décembre 2009 à 18:45 (CET)
Je pense que les liens suivants pourront être utiles à tous ceux qui veulent donner un coup de main pour les noms latins:
... une fois trouvé votre plante sur ces sites rien ne vous empêche de rajouter un lien sur la fiche de votre plante dans la partie liens externes.--Amprevan 15 décembre 2009 à 19:00 (CET)
Bonjour a tous, je suis un petit nouveau ici, je trouve que semeur est un projet important et j'aimerais y participer un peu plus. J'ai remarqué que les nom de variétés n'était pas standardisé on trouve un peu de tout, par exemple on trouve des majuscule pour les premiers mots, ou pas. Des indications ou pas (à rames, à écosser) etc... des minuscules partout y compris dans le nom de lieu ou des majuscules partout... Alors ma question est : Y a il des conventions sur semeur.fr ou pas, s'il n'y en a pas et que ça vous intéresse je veux bien participer a la discutions de sa mise en place... (ps: je participe a la standardisation des noms sur Grainedetroc). --RAllier (discussion) 15 février 2015 à 14:33 (CET)
Je ne vois pas l’intérêt de remettre "HARICOT MANGETOUT", on le sais, vu qu'on est dans cette rubrique, ni même de dire "Haricot", on le sais déjà vu qu'on a choisis haricot, Je pense donc que il est plus judicieux de ne mettre que son nom " cosses violettes " en évitant les guillemets .. cela permettra au classement Alphabétique d'être plus juste.
Je veux bien m'occuper de cette tache d'uniformisation, si elle convient à la majorité.
Étant ici parce que je cherche certaines espèces de tomates, je vois le nom Lycopersicum utilisé pour les désigner. Il y a 2 erreurs :
